mesurer la tension d'une courroie PRECISEMENT sans l'outil..
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bensoltane
vincent57
stgil
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mesurer la tension d'une courroie PRECISEMENT sans l'outil..
...de mesure idoine... En utilisant la méthode décrite >>> ICI <<<(et oui pas assez de place dans le titre)
Ce post à pour but de remplacer l'utilisation du mot.1505 >>> ICI <<< tout en gardant une très bonne précision !
Pour cela, il vous faut:
un ordinateur portable (c'est plus facile à trouver que l'outil de mesure non ?) avec le logiciel >>> AUDACITY <<< ce logiciel existe sous toutes les plateformes... et est GRATUIT
Un micro (l’idéal étant un casque avec un micro car plus directionnel)
et bien sur une courroie à tendre , ici sur le J8S de Maïté il s'agit de la courroie trapézoïdale pompe à eau/alternateur.
Première chose on installe le micro de manière fixe pour éviter au maximum bruits/parasites ET dans la zone demandée par le MR (et pas ailleur ) :
NB mettre le micro le plus proche possible de la courroie en laissant une marge pour qu'elle puisse osciller sans toucher le micro...
CECI EST TRES IMPORTANT POUR OBTENIR UNE MESURE FIABLE !: ne faites pas cette mesure en tenant à la main le micro :
trop risque de parasitage lors de la mesure et peut faire varier énormément les valeurs entre 2 mesures!!
On met le logiciel AUDACITY en enregistrement... (je vous fait pas un dessin ) aller si!: flèche de GAUCHE...
Il sera peut-être nécessaire de régler l'entrée micro pour ne pas avoir de son saturé et... c'est la flèche de droite
et puisque vous avez la courroie qui vous démange...
...alors vous la grattez un petit peu...
Vous renouvelez plusieurs fois l’opération pour avoir plusieurs échantillons de son...
vous arrêtez l'enregistrement (carré jaune ) et ça donne ça: (notez que j'ai le rythme dans la peau )
on zoome (avec la loupe de la barre d'outils) et on découvre de belles oscillations (ignorez la première partie car trop "fouillis" et focalisez vous
(en la sélectionnant) sur la dernière partie bien propre:)
(PS: ça marche quand même si on prend toute la courbe... mais je pense que c'est moins précis: la valeur fluctue de +/- 1 Hz, ai-je tort, je sais pas!!! )
lancer l'analyseur de spectre... (ANALYSE->TRACER LE SPECTRE) avec les paramètres (algorithme, taille,fonction,axe,etc...) ci dessous :
cliquez avec la souris sur la PREMIER "SOMMET"(en partant de la GAUCHE) ... la crête est à 46Hz ...
(pour les pros :les premières harmoniques sont respectivement à 92Hz et ~183Hz : c'est tout bon !)
Faites la même chose avec les différents "grattage" notez la valeur "crête" et faite une moyenne (la mienne n'a trop pas bougé : c'était toujours 47 Hz à + ou - 2Hz )
DONC ma courroie oscille PRINCIPALEMENT à ~47Hz
on est bien loin des 158Hz (+/-5Hz) préconisé par le MR) mais ça m'étonne pas plus que ça... l'alternateur avait été changé pas l'ancien proprio et retendu "au doigt"
...va falloir retendre tout ça et refaire les mesures...
Vous ne voulez pas utiliser le spectre ? ou au moins vérifier que cette mesure est bonne? pas de soucis il suffit de mesurer les intervalles entre 2 cretes...
Je vous montre après manger...
Amicalement,
Gilles
Ce post à pour but de remplacer l'utilisation du mot.1505 >>> ICI <<< tout en gardant une très bonne précision !
Pour cela, il vous faut:
un ordinateur portable (c'est plus facile à trouver que l'outil de mesure non ?) avec le logiciel >>> AUDACITY <<< ce logiciel existe sous toutes les plateformes... et est GRATUIT
Un micro (l’idéal étant un casque avec un micro car plus directionnel)
et bien sur une courroie à tendre , ici sur le J8S de Maïté il s'agit de la courroie trapézoïdale pompe à eau/alternateur.
Première chose on installe le micro de manière fixe pour éviter au maximum bruits/parasites ET dans la zone demandée par le MR (et pas ailleur ) :
NB mettre le micro le plus proche possible de la courroie en laissant une marge pour qu'elle puisse osciller sans toucher le micro...
CECI EST TRES IMPORTANT POUR OBTENIR UNE MESURE FIABLE !: ne faites pas cette mesure en tenant à la main le micro :
trop risque de parasitage lors de la mesure et peut faire varier énormément les valeurs entre 2 mesures!!
On met le logiciel AUDACITY en enregistrement... (je vous fait pas un dessin ) aller si!: flèche de GAUCHE...
Il sera peut-être nécessaire de régler l'entrée micro pour ne pas avoir de son saturé et... c'est la flèche de droite
et puisque vous avez la courroie qui vous démange...
...alors vous la grattez un petit peu...
Vous renouvelez plusieurs fois l’opération pour avoir plusieurs échantillons de son...
vous arrêtez l'enregistrement (carré jaune ) et ça donne ça: (notez que j'ai le rythme dans la peau )
on zoome (avec la loupe de la barre d'outils) et on découvre de belles oscillations (ignorez la première partie car trop "fouillis" et focalisez vous
(en la sélectionnant) sur la dernière partie bien propre:)
(PS: ça marche quand même si on prend toute la courbe... mais je pense que c'est moins précis: la valeur fluctue de +/- 1 Hz, ai-je tort, je sais pas!!! )
lancer l'analyseur de spectre... (ANALYSE->TRACER LE SPECTRE) avec les paramètres (algorithme, taille,fonction,axe,etc...) ci dessous :
cliquez avec la souris sur la PREMIER "SOMMET"(en partant de la GAUCHE) ... la crête est à 46Hz ...
(pour les pros :les premières harmoniques sont respectivement à 92Hz et ~183Hz : c'est tout bon !)
Faites la même chose avec les différents "grattage" notez la valeur "crête" et faite une moyenne (la mienne n'a trop pas bougé : c'était toujours 47 Hz à + ou - 2Hz )
DONC ma courroie oscille PRINCIPALEMENT à ~47Hz
on est bien loin des 158Hz (+/-5Hz) préconisé par le MR) mais ça m'étonne pas plus que ça... l'alternateur avait été changé pas l'ancien proprio et retendu "au doigt"
...va falloir retendre tout ça et refaire les mesures...
Vous ne voulez pas utiliser le spectre ? ou au moins vérifier que cette mesure est bonne? pas de soucis il suffit de mesurer les intervalles entre 2 cretes...
Je vous montre après manger...
Amicalement,
Gilles
Dernière édition par stgil le Lun 8 Avr 2013 - 13:11, édité 22 fois
Re: mesurer la tension d'une courroie PRECISEMENT sans l'outil..
Gilles, un système de mesure clair, économique et simple !
Je vais m'y mettre aussi et j'aurai moins peur de changer une courroie de distribution maintenant !
Chef, cela mérite un post-it !
Je vais m'y mettre aussi et j'aurai moins peur de changer une courroie de distribution maintenant !
Chef, cela mérite un post-it !
vincent57- INTOXIQUE(E)
- Nombre de messages : 869
Age : 36
Localisation : Metz
Date d'inscription : 26/07/2010
Re: mesurer la tension d'une courroie PRECISEMENT sans l'outil..
Vincent
pour info, les différentes tensions de courroie du J8S (en SEEM et Hz) je vous prepare aussi une table de correspondance...
pour info, les différentes tensions de courroie du J8S (en SEEM et Hz) je vous prepare aussi une table de correspondance...
Re: mesurer la tension d'une courroie PRECISEMENT sans l'outil..
Excellente cette méthode, je ne connaissais pas du tout, merci Gilles
bensoltane- V.I.P
- Nombre de messages : 3377
Age : 40
Localisation : Luchon & Toulouse (31)
Date d'inscription : 14/01/2008
Re: mesurer la tension d'une courroie PRECISEMENT sans l'outil..
Gilles
Post UT bien sur.....
Post UT bien sur.....
_________________
HJ61
tuto pompe essence ZJ V8
tuto remise a zero compteur entretien ZJ
tuto remise en etat d'origine alarme ZJ
tuto selection entretien ZJ
tuto changement joint plénum ZJ V8 5.2
Re: mesurer la tension d'une courroie PRECISEMENT sans l'outil..
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JEEP WRANGLER YJ, 2.5l ROUGE de 89 : KIT SUSPENSION trail master 4'', BODY LIFT 1,5'', PNEU 31 et le reste à venir .............
( MA JEEP !!!! ELLE A TOUT D'UNE GRANDE ! )
Re: mesurer la tension d'une courroie PRECISEMENT sans l'outil..
les gars!!!
On a fini de manger...
bon ... et pour contrôler que c'est bon... la FFT (analyse spectrale (rien avoir avec les fantôme )) , c'est bien beau, mais si elle se gourait ?
Pfff! rien de plus simple, il suffit de mesurer le temps entre 2 crêtes (n'importe la quelle) et de l'inversé...
Hein ?
aller ! aller !
Le tout en image: (désolé la courbe est pas terrible )
0- on zoome sur la courbe pour avoir le maximum de précision,
1- on sélectionne un zone entre 2 sommets crêtes:
Mmmmhhh 45,45Hz... c'est pas bien loin de 46Hz avec la FFT (analyseur de spectre) !!!
(NB: j'ai l'impression que la FFT d'AUDACITY fait l'arrondi: je n'ai JAMAIS vu une virgule!!)
Comme ça vous avez 2 méthodes...
Notez que j'ai pris la mesure entre 2 crêtes "propres"... mais ça marche aussi entre deux moins "propres"
Et FAITES PLUSIEURS MESURES EN FAISANT UNE MOYENNE... c'est BEAUCOUP PLUS SUR!,
De plus l'analyse spectrale (première méthode employée) peut être suffisante... mais mesurer la fréquence d'oscillation est une sécurité !
enfin si vous mesurez d'une FFT à 50Hz mefiez-vous en COMME de la peste ... votre mesure peut être polluée pas le 50Hz du reseau electrique !
refaite plusieurs mesure en enlevant tout bruit parasite : ventilos, néons, lumières basse conso, qui pourraient parasité la mesure et biensûr dans l'idéal le portable DOIT ETRE sur BATTERIE etc...
sachant que les valeurs de tensions demandées sont généralement à +/- 5 Hz voire plus... j'estime cette méthode fiable...
Vous savez tout!
Amicalement,
Gilles
On a fini de manger...
bon ... et pour contrôler que c'est bon... la FFT (analyse spectrale (rien avoir avec les fantôme )) , c'est bien beau, mais si elle se gourait ?
Pfff! rien de plus simple, il suffit de mesurer le temps entre 2 crêtes (n'importe la quelle) et de l'inversé...
Hein ?
aller ! aller !
Le tout en image: (désolé la courbe est pas terrible )
0- on zoome sur la courbe pour avoir le maximum de précision,
1- on sélectionne un zone entre 2 sommets crêtes:
Mmmmhhh 45,45Hz... c'est pas bien loin de 46Hz avec la FFT (analyseur de spectre) !!!
(NB: j'ai l'impression que la FFT d'AUDACITY fait l'arrondi: je n'ai JAMAIS vu une virgule!!)
Comme ça vous avez 2 méthodes...
Notez que j'ai pris la mesure entre 2 crêtes "propres"... mais ça marche aussi entre deux moins "propres"
Et FAITES PLUSIEURS MESURES EN FAISANT UNE MOYENNE... c'est BEAUCOUP PLUS SUR!,
De plus l'analyse spectrale (première méthode employée) peut être suffisante... mais mesurer la fréquence d'oscillation est une sécurité !
enfin si vous mesurez d'une FFT à 50Hz mefiez-vous en COMME de la peste ... votre mesure peut être polluée pas le 50Hz du reseau electrique !
refaite plusieurs mesure en enlevant tout bruit parasite : ventilos, néons, lumières basse conso, qui pourraient parasité la mesure et biensûr dans l'idéal le portable DOIT ETRE sur BATTERIE etc...
sachant que les valeurs de tensions demandées sont généralement à +/- 5 Hz voire plus... j'estime cette méthode fiable...
Vous savez tout!
Amicalement,
Gilles
Dernière édition par stgil le Lun 8 Avr 2013 - 11:15, édité 3 fois
Re: mesurer la tension d'une courroie PRECISEMENT sans l'outil..
J'avais vu un sujet qui traitait déjà de cette méthode, mais ça me paraissait tellement de la science fiction que je n'ai jamais essayé (ça ne m'était même pas venu à l'idée, c'est dire ...) alors que là, non seulement ça parait facile et fiable, mais en plus j'ai presque tout compris au point d'envisager un essais (c'est dire, je vais enfin connaitre la précision de mes doigts ... )
J'ai même hâte d'essayer pour essayer différentes combinaisons
Juste un truc, peux tu préciser: 1/0.022s = 45.45 hz
Amicalement,
J'ai même hâte d'essayer pour essayer différentes combinaisons
Juste un truc, peux tu préciser: 1/0.022s = 45.45 hz
Amicalement,
chevrier- AU DELA DES THERAPEUTIQUES
- Nombre de messages : 7065
Age : 58
Localisation : Ales/Gard (30)
Prenom : Cyrille
Date d'inscription : 01/06/2007
Re: mesurer la tension d'une courroie PRECISEMENT sans l'outil..
chevrier a écrit:J'avais vu un sujet qui traitait déjà de cette méthode, mais ça me paraissait tellement de la science fiction que je n'ai jamais essayé (ça ne m'était même pas venu à l'idée, c'est dire ...) alors que là, non seulement ça parait facile et fiable, mais en plus j'ai presque tout compris au point d'envisager un essais (c'est dire, je vais enfin connaitre la précision de mes doigts ... )
J'ai même hâte d'essayer pour essayer différentes combinaisons
Juste un truc, peux tu préciser: 1/0.022s = 45.45 hz
Amicalement,
Salut Cyrille,
1 divisé par 0.022s = 45.45 hz...
Pour les as de la physique:
la fréquence est l'inverse de la période (temps crête à crête) du signal !!!
Dois-je encore développer, n’hésite pas ?
Amicalement,
Gilles
Dernière édition par stgil le Mer 26 Sep 2012 - 8:55, édité 4 fois
Re: mesurer la tension d'une courroie PRECISEMENT sans l'outil..
Kechuikon
1/0.022 = 45 j'avais même pas fait le calcul, je cherchais une correspondance entre secondes et hertz en imaginant un tableau multi entrées bon allé, je sort
Encore merci Gilles,
Amicalement,
1/0.022 = 45 j'avais même pas fait le calcul, je cherchais une correspondance entre secondes et hertz en imaginant un tableau multi entrées bon allé, je sort
Encore merci Gilles,
Amicalement,
chevrier- AU DELA DES THERAPEUTIQUES
- Nombre de messages : 7065
Age : 58
Localisation : Ales/Gard (30)
Prenom : Cyrille
Date d'inscription : 01/06/2007
Re: mesurer la tension d'une courroie PRECISEMENT sans l'outil..
salut
touver sa sur le net
Aujourd'hui, il n'est même plus besoin de sortir le PC portable eu Audacity pour "enregistrer" le tzing" de la courroie.
Le smartphone et Android suffisent.
Vous chargez une application gratos capable de faire une analyse spectrale par une série de Fourier (j'ai utilisé Fourier et AudioSpectre), vous mettez le smartphone ou la tablette Android entre l'AAC et la Pompe d'injection, le micro au plus prés de la courroie. Ensuite, une pichnette au doigt pour la faire résonner et vous lisez directement la valeur à l'écran. L'affichage est fugitif, mais suffisant pour repérer la fréquence
touver sa sur le net
Aujourd'hui, il n'est même plus besoin de sortir le PC portable eu Audacity pour "enregistrer" le tzing" de la courroie.
Le smartphone et Android suffisent.
Vous chargez une application gratos capable de faire une analyse spectrale par une série de Fourier (j'ai utilisé Fourier et AudioSpectre), vous mettez le smartphone ou la tablette Android entre l'AAC et la Pompe d'injection, le micro au plus prés de la courroie. Ensuite, une pichnette au doigt pour la faire résonner et vous lisez directement la valeur à l'écran. L'affichage est fugitif, mais suffisant pour repérer la fréquence
cinq- DEPENDANT(E)
- Nombre de messages : 387
Age : 60
Localisation : oise
Date d'inscription : 11/01/2007
Re: mesurer la tension d'une courroie PRECISEMENT sans l'outil..
cinq a écrit:salut
touver sa sur le net
Aujourd'hui, il n'est même plus besoin de sortir le PC portable eu Audacity pour "enregistrer" le tzing" de la courroie.
Le smartphone et Android suffisent.
Vous chargez une application gratos capable de faire une analyse spectrale par une série de Fourier (j'ai utilisé Fourier et AudioSpectre), vous mettez le smartphone ou la tablette Android entre l'AAC et la Pompe d'injection, le micro au plus prés de la courroie. Ensuite, une pichnette au doigt pour la faire résonner et vous lisez directement la valeur à l'écran. L'affichage est fugitif, mais suffisant pour repérer la fréquence
Salut Cinq!,
Effectivement ça existe... maintenant tout le monde n'a pas encore de smartphone (et encore du bon modèle)... par contre un PC portable, c'est plus fréquent... pour le moment!
L'objectif de ce tuto est qu'un maximum de gens puisse le faire avec des moyens (presque) à portée de tout le monde...
avec une méthodologie CLAIRE ET NETTE A RESPECTER pour obtenir des mesures FIABLES!
Méfie toi de ces outils "gratuits" surtout issue de linux (il y a à boire et à manger) : j'ai eu de mauvaises surprises (notamment un générateur de signal totalement faux à plus de 100hz près en BF !)
C'est essentiellement du au fait qu'Android soit multiplateforme: micros moins performants, timer differents, DSP #, etc..... avec les risques encourus....
Un minimum de contrôle est nécessaire qui n'est pas forcement à la portée de tous! (ce que j'ai fait pour AUDACITY et le hard d'un PC est moins propice au changement est disons... maitrisé )
Enfin compte tenu des résultats et des courbes que j'ai obtenu...
...tenir à la main du smartphone lors de la mesure est à mon avis "moyen" : trop de risque de parasitage externe et par conséquent d'erreur de mesure!
Il faut qu'il soit au moins sur trépied! mais c'est mon avis!
et c'est pour ça que je vous montre 2 méthodes basiques et détaillées pour les contrôler!
Edit: RIEN A VOIR AVEC Cinq, voir post suivant...!!! Encore désolé Mais mes remarques générales, sont à mon avis, valables quand même...
Amicalement,
Gilles
Dernière édition par stgil le Mer 26 Sep 2012 - 12:20, édité 3 fois
Re: mesurer la tension d'une courroie PRECISEMENT sans l'outil..
AUTANT POUR MOI Cinq!!!
Je viens de comprendre (ah gna gna Gilles ) que c'était une citation provenant du net !!!
Toutes mes excuses !
Bien amicalement,
Gilles
Je viens de comprendre (ah gna gna Gilles ) que c'était une citation provenant du net !!!
Toutes mes excuses !
Bien amicalement,
Gilles
Re: mesurer la tension d'une courroie PRECISEMENT sans l'outil..
salut gilles
no probleme
no probleme
cinq- DEPENDANT(E)
- Nombre de messages : 387
Age : 60
Localisation : oise
Date d'inscription : 11/01/2007
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