Le bateau ne tient pas le ralenti !
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vincent57
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Le bateau ne tient pas le ralenti !
Salut,
Hier, mon père et moi on a décidé de mettre le bateau à l'eau, c'est une savoie Marine de 1982 avec un moteur mercruiser mie 228. Alors le carburateur a été remis à neuf en 2010 par un pro. On essaie de démarrer le bateau, le moteur tourne sauf que le carbu déborde un peu trop d'essence et par moment ca fait une petite explosion dans le carbu, et quand je mets au ralenti, le moteur cale ! Je voudrai savoir d'où ca peut venir ? sachant que je n'y connais en moteur essence !
A part que ca déborde du carbu, ca pisse aussi au niveau du doseur d'essence indiqué par la flèche !
Alors plusieurs pistes !
--- J'ai mis 10 L de sans plomb 95 avec de l'additif plomb, est ce que j'en ai trop mis ou pas assez ?
--- Le moteur quand j'avais débaché après l'hiver était trempé même le carbu, est ce que ca a grippé un mécanisme ?
Sinon pour l'allumage, les bougies sont bonnes.
Merci de votre aide !
Hier, mon père et moi on a décidé de mettre le bateau à l'eau, c'est une savoie Marine de 1982 avec un moteur mercruiser mie 228. Alors le carburateur a été remis à neuf en 2010 par un pro. On essaie de démarrer le bateau, le moteur tourne sauf que le carbu déborde un peu trop d'essence et par moment ca fait une petite explosion dans le carbu, et quand je mets au ralenti, le moteur cale ! Je voudrai savoir d'où ca peut venir ? sachant que je n'y connais en moteur essence !
A part que ca déborde du carbu, ca pisse aussi au niveau du doseur d'essence indiqué par la flèche !
Alors plusieurs pistes !
--- J'ai mis 10 L de sans plomb 95 avec de l'additif plomb, est ce que j'en ai trop mis ou pas assez ?
--- Le moteur quand j'avais débaché après l'hiver était trempé même le carbu, est ce que ca a grippé un mécanisme ?
Sinon pour l'allumage, les bougies sont bonnes.
Merci de votre aide !
vincent57- INTOXIQUE(E)
- Nombre de messages : 869
Age : 36
Localisation : Metz
Date d'inscription : 26/07/2010
Re: Le bateau ne tient pas le ralenti !
Bonjour Vincent
Je ne connais rien aux spécificités des moteurs marins mais il me semble sur la photo reconnaitre un allumeur et une bobine classique .On va peut être déjà contrôler les vis platinées voir si on a pas un petit cratère sur la surface des vis ayant pour conséquence un condensateur hs ,l'écartement des vis sur les hauts de came ,contrôler l'avance . et egalement la capsule a dépression peut être grippée
Ne pas oublier aussi un fil de bougie a la masse ou une bougie qui perle .
Passons a la carburation et contrôler le retour de la pompe de carburant ,le flotteur dans la cuve peut être coince et perturbant l'arrivée de carburant .Ensuite la membrane de la pompe de reprise qui ne doit pas être percée ,le boisseau coince ,le carburant souille ,a nettoyer le carburateur et vidanger le reservoir.
et ce qui m'est arrive une fois .....il y a 34 ans déjà un échappement partiellement bouche
Déjà avec tous ses contrôles ,nous avons fait le tour des 75 %100 des pannes affectant les dysfonctionnements possibles courants .
Apres avoir controle que tout est en ordre du cote allumage ,carburant et carburation ,on s'attaquera au joint de culasse ou aux soupapes restant ouvertes et il faudra prendre les compressions .
A ++++++++++
Amicalement
Antoine
.
A +++++++++++++
Amicalement
Antoine
Je ne connais rien aux spécificités des moteurs marins mais il me semble sur la photo reconnaitre un allumeur et une bobine classique .On va peut être déjà contrôler les vis platinées voir si on a pas un petit cratère sur la surface des vis ayant pour conséquence un condensateur hs ,l'écartement des vis sur les hauts de came ,contrôler l'avance . et egalement la capsule a dépression peut être grippée
Ne pas oublier aussi un fil de bougie a la masse ou une bougie qui perle .
Passons a la carburation et contrôler le retour de la pompe de carburant ,le flotteur dans la cuve peut être coince et perturbant l'arrivée de carburant .Ensuite la membrane de la pompe de reprise qui ne doit pas être percée ,le boisseau coince ,le carburant souille ,a nettoyer le carburateur et vidanger le reservoir.
et ce qui m'est arrive une fois .....il y a 34 ans déjà un échappement partiellement bouche
Déjà avec tous ses contrôles ,nous avons fait le tour des 75 %100 des pannes affectant les dysfonctionnements possibles courants .
Apres avoir controle que tout est en ordre du cote allumage ,carburant et carburation ,on s'attaquera au joint de culasse ou aux soupapes restant ouvertes et il faudra prendre les compressions .
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jeeper cj7.91- AU DELA DES THERAPEUTIQUES
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Localisation : Île de Noirmoutier
Prenom : Antoine
Date d'inscription : 07/10/2007
Re: Le bateau ne tient pas le ralenti !
jeeper cj7.91 a écrit:Bonjour Vincent
Passons a la carburation et contrôler le retour de la pompe de carburant ,le flotteur dans la cuve peut être coince et perturbant l'arrivée de carburant .Ensuite la membrane de la pompe de reprise qui ne doit pas être percée ,le boisseau coince ,le carburant souille ,a nettoyer le carburateur et vidanger le reservoir.
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Antoine
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C'est ce qu'y est le plus fréquent après une longue in-utilisation.
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JEEP WRANGLER YJ, 2.5l ROUGE de 89 : KIT SUSPENSION trail master 4'', BODY LIFT 1,5'', PNEU 31 et le reste à venir .............
( MA JEEP !!!! ELLE A TOUT D'UNE GRANDE ! )
Re: Le bateau ne tient pas le ralenti !
Salut,
Bon j'ai nettoyé les pointeaux, et le carbu ne déborde plus et le bateau démarre toujours mais il ne tient pas le ralenti, il cale !
Bon je vous mets d'autres photos
et pour les pistes !
A+
Vincent
Bon j'ai nettoyé les pointeaux, et le carbu ne déborde plus et le bateau démarre toujours mais il ne tient pas le ralenti, il cale !
Bon je vous mets d'autres photos
et pour les pistes !
A+
Vincent
vincent57- INTOXIQUE(E)
- Nombre de messages : 869
Age : 36
Localisation : Metz
Date d'inscription : 26/07/2010
Re: Le bateau ne tient pas le ralenti !
salut vincent ,
mercruiser ne serait pas une filiale de GM, ressemble beaucoup à un chevrolet ,
pour ton circuit électrique , as tu pensé au wd 40
peux t'on avoir une photo du bateau ??
mercruiser ne serait pas une filiale de GM, ressemble beaucoup à un chevrolet ,
pour ton circuit électrique , as tu pensé au wd 40
peux t'on avoir une photo du bateau ??
pascounet71- AU DELA DES THERAPEUTIQUES
- Nombre de messages : 2575
Age : 60
Localisation : AUTUN 71
Prenom : Pascal
Date d'inscription : 29/07/2009
Re: Le bateau ne tient pas le ralenti !
Pour ton problème de ralenti : peut-être une durite à dépression débranchée ou une fuite (prise d'air) ?
Qu'est-ce que tu as comme vide/dépression au niveau de la pipe d'admission ?
Sinon les explosions peuvent aussi indiquer un mauvais réglage de l'avance à l'allumage
Qu'est-ce que tu as comme vide/dépression au niveau de la pipe d'admission ?
Sinon les explosions peuvent aussi indiquer un mauvais réglage de l'avance à l'allumage
Dernière édition par mud89 le Ven 8 Juin 2012 - 11:42, édité 2 fois
mud89- AU DELA DES THERAPEUTIQUES
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Re: Le bateau ne tient pas le ralenti !
....un moteur a essence comme je les aime ....pas comme ces affreux mazout qui puent et pourtant ..lâche que je suis ...je roule avec tous les jours .
Bonjour Vincent
J'aurais souhaite que tu commences a contrôler l'allumage puis la partie carburation .....
Si nous suivons ton raisonnement ,pas faux d'ailleurs,il faut contrôler tout d'abord le ou les gicleurs de ralenti ,le niveau de ou des cuves du carbu et voir si les papillons d'ouverture du carbu n'ont pas de jeu ,l'embase du carbu est exempt de déformation ,prise d'air .
regardes tout cela Vincent et tiens nous informe .
A ++++++++++++
Amicalement
Antoine
Bonjour Vincent
J'aurais souhaite que tu commences a contrôler l'allumage puis la partie carburation .....
Si nous suivons ton raisonnement ,pas faux d'ailleurs,il faut contrôler tout d'abord le ou les gicleurs de ralenti ,le niveau de ou des cuves du carbu et voir si les papillons d'ouverture du carbu n'ont pas de jeu ,l'embase du carbu est exempt de déformation ,prise d'air .
regardes tout cela Vincent et tiens nous informe .
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jeeper cj7.91- AU DELA DES THERAPEUTIQUES
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Age : 67
Localisation : Île de Noirmoutier
Prenom : Antoine
Date d'inscription : 07/10/2007
Re: Le bateau ne tient pas le ralenti !
Salut à tous !
Bon j'ai nettoyé les gicleurs et contrôlé le flotteur, maintenant le moteur tient le ralenti ! Y a plus qu'à mettre à l'eau et à mettre mon cul dans l'eau pour faire du ski !
Merci !
A+
Vincent
Bon j'ai nettoyé les gicleurs et contrôlé le flotteur, maintenant le moteur tient le ralenti ! Y a plus qu'à mettre à l'eau et à mettre mon cul dans l'eau pour faire du ski !
Merci !
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Vincent
vincent57- INTOXIQUE(E)
- Nombre de messages : 869
Age : 36
Localisation : Metz
Date d'inscription : 26/07/2010
re
c'est le problème classique des moteurs qui sont restés à l'arrêt depuis longtemps (un hiver par exemple): les carburants d'aujourd'hui forment des dépôts conséquents et tenaces dans les conduits de carbu;
si l'arrêt est plus long (ça arrive souvent sur les vieilles motos) il faut tomber le ou les carbus et on est bon pour les passer aux ultrasons pour détruire les plaques de dépôts;
ton carbu étant d'un modèle assez gros, il est moins difficile de faire sauter les dépôts, mais fais gaffe;
petit conseil de bécaneux: vide ton carbu avant l'arrêt de ton moteur; tu fermes l'arrivée d'essence et tu laisse le moulin consommer jusqu'à ce qu'il s'arrête faute de minition: tu ne seras plus jamais enquiquiné par ce problème là
si l'arrêt est plus long (ça arrive souvent sur les vieilles motos) il faut tomber le ou les carbus et on est bon pour les passer aux ultrasons pour détruire les plaques de dépôts;
ton carbu étant d'un modèle assez gros, il est moins difficile de faire sauter les dépôts, mais fais gaffe;
petit conseil de bécaneux: vide ton carbu avant l'arrêt de ton moteur; tu fermes l'arrivée d'essence et tu laisse le moulin consommer jusqu'à ce qu'il s'arrête faute de minition: tu ne seras plus jamais enquiquiné par ce problème là
jacques25150- AU DELA DES THERAPEUTIQUES
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Localisation : illfurth
Prenom : Jacques
Date d'inscription : 05/02/2012
Re: Le bateau ne tient pas le ralenti !
Salut,
Question bete, pourquoi met tu de l'additif ?!?
Tu as des sieges de soupapes rapportés? Sinon, change les joints du carbu et des durites neuves et t as pas besoin d'adittif normalement.
Steph.
Question bete, pourquoi met tu de l'additif ?!?
Tu as des sieges de soupapes rapportés? Sinon, change les joints du carbu et des durites neuves et t as pas besoin d'adittif normalement.
Steph.
Honcho- AU DELA DES THERAPEUTIQUES
- Nombre de messages : 2605
Age : 47
Localisation : Var
Prenom : Steph
Date d'inscription : 23/10/2007
Re: Le bateau ne tient pas le ralenti !
Salut
Franchement je sais pas ! le carbu il est tout neuf de l'année derniére !
Sinon le bateau est mise à l'eau, le moteur tourne impeccable et il tient très bien le ralentit !
A+
Vincent
Honcho a écrit:Salut,
Question bete, pourquoi met tu de l'additif ?!?
Tu as des sieges de soupapes rapportés? Sinon, change les joints du carbu et des durites neuves et t as pas besoin d'adittif normalement.
Steph.
Franchement je sais pas ! le carbu il est tout neuf de l'année derniére !
Sinon le bateau est mise à l'eau, le moteur tourne impeccable et il tient très bien le ralentit !
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Vincent
vincent57- INTOXIQUE(E)
- Nombre de messages : 869
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Localisation : Metz
Date d'inscription : 26/07/2010
Re: Le bateau ne tient pas le ralenti !
Salut,
Bon rebolote, le bateau ne tient pas le ralenti et n'a plus de peche à l'accélération !!!
donc démontage du carbu et nettoyage, rien n'y fait, on mesure quand même la compression et y a un cylindre qui en a pas !
donc je suis dégouté et cela la perte de puissance se produit dès le début de cette saison, l'année dernière il tournait impec, est ce que c'est du que le moteur a du gripper à cause de l'humidité de cette hiver ? Sachant que le bateau avait le moteur mouillé tout cet hiver à cause d'un mauvaiis hibernage !
a+
Vincent
Bon rebolote, le bateau ne tient pas le ralenti et n'a plus de peche à l'accélération !!!
donc démontage du carbu et nettoyage, rien n'y fait, on mesure quand même la compression et y a un cylindre qui en a pas !
donc je suis dégouté et cela la perte de puissance se produit dès le début de cette saison, l'année dernière il tournait impec, est ce que c'est du que le moteur a du gripper à cause de l'humidité de cette hiver ? Sachant que le bateau avait le moteur mouillé tout cet hiver à cause d'un mauvaiis hibernage !
a+
Vincent
vincent57- INTOXIQUE(E)
- Nombre de messages : 869
Age : 36
Localisation : Metz
Date d'inscription : 26/07/2010
Re: Le bateau ne tient pas le ralenti !
Bonjour Vincent
Concernant la prise des compressions .
Merci de relever les valeurs de tous les cylindres y compris le défectueux .
Ensuite sur tous les cylindres ,merci avant de reprendre les compressions de verser un peu d'huile moteur dans chaque cylindre avant de reprendre la compression.
Suivant les résultats ,je pourrai te donner des solutions .
A +++++++++
Bien amicalement
Antoine
Concernant la prise des compressions .
Merci de relever les valeurs de tous les cylindres y compris le défectueux .
Ensuite sur tous les cylindres ,merci avant de reprendre les compressions de verser un peu d'huile moteur dans chaque cylindre avant de reprendre la compression.
Suivant les résultats ,je pourrai te donner des solutions .
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jeeper cj7.91- AU DELA DES THERAPEUTIQUES
- Nombre de messages : 2355
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Localisation : Île de Noirmoutier
Prenom : Antoine
Date d'inscription : 07/10/2007
Re: Le bateau ne tient pas le ralenti !
jeeper cj7.91 a écrit:Bonjour Vincent
Concernant la prise des compressions .
Merci de relever les valeurs de tous les cylindres y compris le défectueux .
Ensuite sur tous les cylindres ,merci avant de reprendre les compressions de verser un peu d'huile moteur dans chaque cylindre avant de reprendre la compression.
Suivant les résultats ,je pourrai te donner des solutions .
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Bien amicalement
Antoine
Salut,
La compression est entre 8 et 10 pour tous les 7 cylindres et celui qui est défectueux est à 0
Merci a toi Antoine !
vincent57- INTOXIQUE(E)
- Nombre de messages : 869
Age : 36
Localisation : Metz
Date d'inscription : 26/07/2010
Re: Le bateau ne tient pas le ralenti !
re,
quand le moteur est chaud aussi, j'ai des vapeurs d'huile qui remontent par les reniflards !
Je pense plutôt à des segmentations HS
A+
quand le moteur est chaud aussi, j'ai des vapeurs d'huile qui remontent par les reniflards !
Je pense plutôt à des segmentations HS
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vincent57- INTOXIQUE(E)
- Nombre de messages : 869
Age : 36
Localisation : Metz
Date d'inscription : 26/07/2010
re
ben c'est clair: le 8° cylindre est out: soit les segments foutus, soit piston percé (ça arrive quand la bougie fait chalumeau: ça arrivait bcp sur les motos 2 temps des années 70), soit une soupape complètement brisée si c'est un 4 temps; et si l'huile remonte c'est presque surement une des 2 premières hypothèses
de toutes façons, le moteur est à ouvrir;
de toutes façons, le moteur est à ouvrir;
jacques25150- AU DELA DES THERAPEUTIQUES
- Nombre de messages : 1981
Age : 68
Localisation : illfurth
Prenom : Jacques
Date d'inscription : 05/02/2012
Re: Le bateau ne tient pas le ralenti !
peut etre une soupape du cylindre qui n'a pas de compression qui est en cause, étant donné que le taux est de ZERO !?vincent57 a écrit:re,
Je pense plutôt à des segmentations HS
A+
Si cela venait de la segmentation il y aurait sûrement un taux plus faible mais il y aurait selon moi une bien mesure superieur à 0 .
Qu'en pensez vous ?
Steff- INTOXIQUE(E)
- Nombre de messages : 966
Localisation : Pierrefeu du Var
Prenom : Steff
Date d'inscription : 01/10/2005
re
je ne pense pas à une soupape pour cause des remontées d'huile;
un piston complètement out oui: j'ai eu le cas sur ma 1° voiture, une R5 avec le moteur de la 4L gonflé à 34CV: les segments étaient complètement désintégrés, et même absent pour le 1° dont la gorge était passé à 5 mm de largeur, et il ne restait que quelques morceau du racleur;
résultat? une compression quasi nulle et de l'huile partout jusqu'au filtre à air;
ça s'est fini par un chemise piston
un piston complètement out oui: j'ai eu le cas sur ma 1° voiture, une R5 avec le moteur de la 4L gonflé à 34CV: les segments étaient complètement désintégrés, et même absent pour le 1° dont la gorge était passé à 5 mm de largeur, et il ne restait que quelques morceau du racleur;
résultat? une compression quasi nulle et de l'huile partout jusqu'au filtre à air;
ça s'est fini par un chemise piston
jacques25150- AU DELA DES THERAPEUTIQUES
- Nombre de messages : 1981
Age : 68
Localisation : illfurth
Prenom : Jacques
Date d'inscription : 05/02/2012
Re: Le bateau ne tient pas le ralenti !
Salut,
Bon, je viens au nouvelle concernant le problème de manque de compression ! Une idée me venait comme quoi il fallait ouvrir le cache culbuteur et de regarder s'il y avait du jeu !
J'ai regardé et faire bouger les culbus, et bien là où il y avait le plus de jeu c'était là où il n'y avait pas de compression et c'était un bon 5mm sinon les autres avait un peu de jeu !
Donc je ne sais pas du tout encore procédé ces réglages et vos conseils seront les bienvenus !
Je suis content de trouver la panne qui est pas trop grave !
A+
Vincent
Bon, je viens au nouvelle concernant le problème de manque de compression ! Une idée me venait comme quoi il fallait ouvrir le cache culbuteur et de regarder s'il y avait du jeu !
J'ai regardé et faire bouger les culbus, et bien là où il y avait le plus de jeu c'était là où il n'y avait pas de compression et c'était un bon 5mm sinon les autres avait un peu de jeu !
Donc je ne sais pas du tout encore procédé ces réglages et vos conseils seront les bienvenus !
Je suis content de trouver la panne qui est pas trop grave !
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Vincent
vincent57- INTOXIQUE(E)
- Nombre de messages : 869
Age : 36
Localisation : Metz
Date d'inscription : 26/07/2010
Re: Le bateau ne tient pas le ralenti !
Hello, normalement avec ces culbuteurs, y a pas de reglage, deja fais tourner un peu ton moteur pour tomber sur un autre cylindre et verifie les mesures. Sinon je penserai aux poussoirs qui sont grippes ou tes tiges vraiment tres tres usees
Tu as pris tes compressions en mettant de l'huile ds tes cylindres?
Tu as pris tes compressions en mettant de l'huile ds tes cylindres?
Honcho- AU DELA DES THERAPEUTIQUES
- Nombre de messages : 2605
Age : 47
Localisation : Var
Prenom : Steph
Date d'inscription : 23/10/2007
Re: Le bateau ne tient pas le ralenti !
Salut,
Bon le bateau est sorti de l'eau ! Mon père et moi, on a déculassé les 2 cylindres et résultat :
- Une soupape félée
-De la mayonnaise entre les 2 cylindres à cause d'un joint de culasse HS et à cause d'un calorstat HS surtout que le refroidissement est un circuit ouvert !
On a commandé les 2 cylindres(avec soupape), les joints de culasses, les joints du collecteur d'admission, le calorstat
Affaire à suivre et des photos vont suivre !
A+
Vincent
Bon le bateau est sorti de l'eau ! Mon père et moi, on a déculassé les 2 cylindres et résultat :
- Une soupape félée
-De la mayonnaise entre les 2 cylindres à cause d'un joint de culasse HS et à cause d'un calorstat HS surtout que le refroidissement est un circuit ouvert !
On a commandé les 2 cylindres(avec soupape), les joints de culasses, les joints du collecteur d'admission, le calorstat
Affaire à suivre et des photos vont suivre !
A+
Vincent
vincent57- INTOXIQUE(E)
- Nombre de messages : 869
Age : 36
Localisation : Metz
Date d'inscription : 26/07/2010
Re: Le bateau ne tient pas le ralenti !
cela ne me fait plus peur maintenant de déculasser mon J8S maintenant !
vincent57- INTOXIQUE(E)
- Nombre de messages : 869
Age : 36
Localisation : Metz
Date d'inscription : 26/07/2010
Re: Le bateau ne tient pas le ralenti !
Hello, deculasser un v8 me fait pas peur mais un 4 cylindres un peu plus, pense a faire controler tes culasses apres un gros decrassage et au passage, tu devrais changer toute tes soupapes et
Les ressorts, les joints de queue ainsi que tes pastilles après avoir derouillé le circuit de refroidissement des culasses. Si tu as personne vers chez toi, certains garages ont des regles en alu pleine pour verifier les planeitees. Ici le controle est gratuit et la rectif 50€ HT. Et tant qu'a faire la segmentation.
Bon courage, Steph.
Les ressorts, les joints de queue ainsi que tes pastilles après avoir derouillé le circuit de refroidissement des culasses. Si tu as personne vers chez toi, certains garages ont des regles en alu pleine pour verifier les planeitees. Ici le controle est gratuit et la rectif 50€ HT. Et tant qu'a faire la segmentation.
Bon courage, Steph.
Honcho- AU DELA DES THERAPEUTIQUES
- Nombre de messages : 2605
Age : 47
Localisation : Var
Prenom : Steph
Date d'inscription : 23/10/2007
Re: Le bateau ne tient pas le ralenti !
+1Honcho a écrit:Hello, deculasser un v8 me fait pas peur mais un 4 cylindres un peu plus, pense a faire controler tes culasses apres un gros decrassage et au passage, tu devrais changer toute tes soupapes et
Les ressorts, les joints de queue ainsi que tes pastilles après avoir derouillé le circuit de refroidissement des culasses. Si tu as personne vers chez toi, certains garages ont des regles en alu pleine pour verifier les planeitees. Ici le controle est gratuit et la rectif 50€ HT. Et tant qu'a faire la segmentation.
Bon courage, Steph.
Steff- INTOXIQUE(E)
- Nombre de messages : 966
Localisation : Pierrefeu du Var
Prenom : Steff
Date d'inscription : 01/10/2005
Re: Le bateau ne tient pas le ralenti !
Voilà quelques photos du moteur déculassé !
Les 2 culasses vont être changées intégralement par 2 neufs avec les soupapes et ressorts neufs !
Pour répondre à la question de certains, ce moteur a bien été construit par GM
A+
Vincent
Les 2 culasses vont être changées intégralement par 2 neufs avec les soupapes et ressorts neufs !
Pour répondre à la question de certains, ce moteur a bien été construit par GM
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Vincent
vincent57- INTOXIQUE(E)
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Localisation : Metz
Date d'inscription : 26/07/2010
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