Maïté fait du tambour avec son AMC 20

Oh je sais ce que vous pensez... Ce rattlesnake de Gilles ... vous a lâché...

Ben non ! Il est de retour sur l'AMC 20!! en attendant que les dernières
pièces reviennent de l'époxy pour finaliser ce très cher DANA 30

Donc vous prenez un DANA 30... euh!!! pardon un AMC 20 (désolé l'habitude )

DUREE: 20 minutes à 12 heures (en fonction du bon vouloir du moyeu... )




On s'occupe d'abord du tambour en enlevant les 3 vis qui le retiennent au moyeu...avec une clé allen...
qui a été inventé comme chacun le sait par Van Halen:


mais la dépose des brevets a écorché leur nom

Mais ENCORE une fois, je m'égare... mais vous pouvez laisser la musique pendant la suite du reportage...
Revenons à notre clé allen donc....



Avec un petit coup de maillet ("MC" a pris des vacances bien méritées )... on libère le tambour...



On a donc dégagé le moyeu...



On enlève la goupille...



on dévisse le boulon à la clé à choc... sinon il est nécessaire de mettre en place un immobilisateur de moyeu...



En enlève ensuite la rondelle (floue la rondelle... )



On va s'occuper d'enlever le moyeu...
maintenant voila CE QU'IL NE FAUT PAS FAIRE ...



Les raisons : Antoine 'la science' (jeeper cj7.91) dit: : "Lorsque le moyeu est pris par les griffes de l'extracteur classique
contre le diamètre extérieur du moyeu ,une partie de la force exercée déforme le flasque et serre le cône .Il faut se rapprocher
du centre et utiliser un arrache moyeu pris sur les goujons de roue et intercaler entre la tige centrale de l'arrache et la face de
l'arbre de roue un vérin. Because utiliser la vis de l'extracteur seule risque de la gripper" fin de citation!!!
Et je confirme! ça ne bouge pas d'un poil malgré avoir chauffé le moyeu en plus ... et bilan pas de vis de l'extracteur foiré!!

Désolé Antoine, je n'ai pas de 'verin' et je ne veux pas investir dans un arrache moyeu de pro à 250 € qui me servira 2 fois

Donc on tente avec ça:



première chose à faire ... enlever les boulons des roues à la masse car, biensûr , l'extracteur n'arrive pas jusqu'au moyeu...


On remet le boulon sur le moyeu, l'histoire de ne pas avoir un projectile à haute vitesse qui traverse le garage lors de l'arrachage
Ouais je sais ... je suis un optimiste



On installe des vis de 12mm MINIMUM (prévoyez du GROS)...sur 80mm de long à la place des anciens boulons...



On installe des cales de 31mm de long entre les vis et l'arracheur...



Pourquoi? parce que ça permet de repartir correctement la force d'arrachage ... si vous les mettez pas voila le résultat...



forces inégalement reparties... heureusement il était neuf!!! échange standard... ouf!

Bon on installe l'arracheur...



Et on serre à la clé à choc ...



Biensûr ça ne bouge toujours pas ... malgré un coup de chauffe sur le moyeu (désolé pas de photos )
mais ... on m'a conseillé aussi de le laisser en pression et attendre... ça peut sauter 'tout seul'
Steff

Donc on va laisser 'mariner' une journée...

et 12 heures plus tard...

YESSSS !! le moyeu est tombé!!!! (il faut, au préalable, enlever le boulon (flèche rouge) qu'on avait mis précédemment)
apparemment ça a été très violent, d'où la nécessite du boulon de retenue!!!




et si pour vous ça vient pas... il faudra appliquer the 'KEITH method' : il faudra extraire tout l'arbre
à partir de la trompette en laissant le moyeu en place en sacrifiant le roulement de demi arbre ...
c'est ICI


Bon, on récupère la clavette "demi lune" qui est restée dans le moyeu...



et qui s'insérait là dans l'arbre...



Un petit état des lieux... ça a pas trop souffert ... hormis une fuite sur le piston de freinage...



Aller, aller! on reste pas en contemplation et on coupe la durite de freinage (remplacement par durites neuves car celle-ci
était bien atteinte:tout les boulons étaient bouffés... donc pas de sentiment... on taille dans le vif...



on déboulonne les 4 vis de 9/16 de pouces qui font tenir le carter...



Un petit coup de "MC" qui entre temps est revenu de vacance... pour libérer le carter



On enlève le cache de protection... la vache , il était pressé de partir, tellement il est flou!!!



et le joint d'étanchéité extérieur du roulement extérieur... c'est une piece importante car c'est elle qui retient l'arbre!!!



On peut enfin enlever le carter du tambour et on récupère les 4 vis...



et voila...




On vient de finir le coté passager...


Je vous laisse faire le coté conducteur qui, lui, a une particularité intéressante...
...

Curieusement... l'autre moyeu est sorti sans problème lui... et du premier coup... vas comprendre...

...
En effet entre le pont et le carter du tambour il y a une cale... et uniquement de ce coté!!! et c'est
normal!!! Il s'agit d'une cale de precontrainte...




On en reparlera lors du remontage... c'est pas demain la veille...

la suite du demontage est >> ICI <<

Gilles

et post it bien sur

pascal

OIIIIO a écrit: et post it bien sur

pascal

Pascal! Tu m'as porté chance: le moyeu a enfin sauté!!! donc mise à jour en conséquence et ... la suite ce soir!!

Pour Steff, encore pour le conseil!!!


Amicalement

Gilles

gilles ,je ne me lasse pas de tes posts, humour et technique, si j'avais eu ces post il a 3 ou 4 ans,j'aurais economiser du temps et de l'argent

Avec tous tes post-it je vais pouvoir reprendre mon chantier.
J'attend le remontage surtout, car pour moi tous est déja déposé.
Par contre le post en musique c'est de mieux en mieux...Bonne musique en plus.

c'est super bien réalisé et ça donne envie de bricoler sur cette partie qui, personnellement, me fait peur! (ou plutôt m'impressionne!)

c'est bien de voir toutes les couches qui composent ce mecanisme, ça permet de comprendre pas mal de choses, j'attends l'explication sur la cale de precontrainte!



et merci pour le post-it!

Bonjour Gilles

Merci pour Van Halen ,je kiffe cette musique

la clavette de liaison entre l'arbre de roue et le moyeu est une clavette demi lune .Tu la trouves en kit avec l'ecrou et la goupille

Par contre ,lorsque tu as sectionne la durite arriere metallique de frein ,je me pose la question suivante du fait que j'ai commande a neuf toutes les pieces de frein de la CJ

J'ai recu entre autre avec le kit complet 3x durites aviation soit 2x pour les avants et fixes sur les etriers et une pour l'arriere fixe sur le raccord banjo tri sur le pont arriere et le raccord arriere sur la traverse de la caisse .Mais les tubes raccordes aux cylindres de roue arriere recus sont en...acier inox et pas en durite aviation.J'ai commande le kit durite aviation et le kit durites acier inox .



A +++++++++

Antoine

Messieurs!!!

Ca me va droit au coeur!!! Continuez les encouragements s'il vous plait!!! il y en a bien besoin... car ma
patience est mise à rude épreuve pour faire les choses bien...

Il y en a qui vont regretter que je n'ai pas un moteur essence ... car promis je ferais le moteur en post aussi!!
Mais il faudra être un peu patient...

jeeper cj7.91 a écrit:Bonjour Gilles

Merci pour Van Halen ,je kiffe cette musique

la clavette de liaison entre l'arbre de roue et le moyeu est une clavette demi lune .Tu la trouves en kit avec l'ecrou et la goupille

Par contre ,lorsque tu as sectionne la durite arriere metallique de frein ,je me pose la question suivante du fait que j'ai commande a neuf toutes les pieces de frein de la CJ

J'ai recu entre autre avec le kit complet 3x durites aviation soit 2x pour les avants et fixes sur les etriers et une pour l'arriere fixe sur le raccord banjo tri sur le pont arriere et le raccord arriere sur la traverse de la caisse .Mais les tubes raccordes aux cylindres de roue arriere recus sont en...acier inox et pas en durite aviation.J'ai commande le kit durite aviation et le kit durites acier inox .



A +++++++++

Antoine

Salut Antoine!
Oops !!! Tu m'as pris en flagrant delit de faineantise ... cale/clavette: j'ai fait la modif en consequence
C'est rassurant d'avoir un correcteur de trajectoire

C'est quoi la question pour les durites? Et je suis pas sur d'avoir la reponse


Bien amicalement,

Gilles

[quote="stgil"]Oh je sais ce que vous pensez... Ce rattlesnake de Gilles ... vous a lâché...

Ben non ! Il est de retour sur l'AMC 20!! en attendant que les dernières
pièces reviennent de l'époxy pour finaliser ce très cher DANA 30

Donc vous prenez un DANA 30... euh!!! pardon un AMC 20 (désolé l'habitude )

DUREE: 20 minutes à 12 heures (en fonction du bon vouloir du moyeu... )




On s'occupe d'abord du tambour en enlevant les 3 vis qui le retiennent au moyeu...avec une clé allen...
qui a été inventé comme chacun le sait par Van Halen:




Pourquoi allen, eeeeh ben la réponse est là,
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cl%C3%A9_Allen

bonne journée ,

désolé d'ouvrir une parenthèse dans un post de haute qualité

Bonjour Gilles

Je me suis peut etre mal exprime ,desole

Le tuyau que tu as sectionne sortant du cylindre deroue arriere ne peut pas etre remplace par une durite souple aviation .Il devra etre remplace par un tuyau rigide inox

On trouve 2x kits en rechange

le premier soit 3x durites souples aviation dont 2x devant et 1x a l'arriere
le deuxieme soit le kit tuyaux rigides de frein en acier inox

A+++++++++

Amicalement

Antoine

PS j'ai bien aime l'extracteur d'arbre (de pont )version hybride ........comme quoi l'adage francais que chez nous en France on a pas de petrole mais des sacrees idees systeme D

jeeper cj7.91 a écrit:Bonjour Gilles

Je me suis peut etre mal exprime ,desole

Le tuyau que tu as sectionne sortant du cylindre deroue arriere ne peut pas etre remplace par une durite souple aviation .Il devra etre remplace par un tuyau rigide inox

On trouve 2x kits en rechange

le premier soit 3x durites souples aviation dont 2x devant et 1x a l'arriere
le deuxieme soit le kit tuyaux rigides de frein en acier inox

A+++++++++

Amicalement

Antoine

PS j'ai bien aime l'extracteur d'arbre (de pont )version hybride ........comme quoi l'adage francais que chez nous en France on a pas de petrole mais des sacrees idees systeme D

Quand il c'est arraché sur mon CJ, j'ai remplacé le tuyau rigide (côté passager) par une durite aviation, plus facile et plus rapide à trouver que la conduite d'origine. Ça fonctionne très bien (même si, je te l'accorde, c'est pas très académique)

chevrier a écrit:

jeeper cj7.91 a écrit:Bonjour Gilles

Je me suis peut etre mal exprime ,desole

Le tuyau que tu as sectionne sortant du cylindre deroue arriere ne peut pas etre remplace par une durite souple aviation .Il devra etre remplace par un tuyau rigide inox

On trouve 2x kits en rechange

le premier soit 3x durites souples aviation dont 2x devant et 1x a l'arriere
le deuxieme soit le kit tuyaux rigides de frein en acier inox

A+++++++++

Amicalement

Antoine

PS j'ai bien aime l'extracteur d'arbre (de pont )version hybride ........comme quoi l'adage francais que chez nous en France on a pas de petrole mais des sacrees idees systeme D

Quand il c'est arraché sur mon CJ, j'ai remplacé le tuyau rigide (côté passager) par une durite aviation, plus facile et plus rapide à trouver que la conduite d'origine. Ça fonctionne très bien (même si, je te l'accorde, c'est pas très académique)

Antoine, peux-tu préciser pour quelles raisons la durite souple aviation est à proscrire en sortie de cylindre de roue arrière ?

Salut!

Déjà un correctif... c'est pas des 'durites aviations' que je vais mettre... mais le même type qu'actuellement mais neuves...

Je viens de me rendre compte que j'avais écrit 'durite aviation' alors que c'etait 'durite neuve'!!!

Je comprenais pas le problème avec Antoine !

Désolé pour la meprise ... j'ai modifié le post en conséquence!!!

Par contre Antoine, la question de Bensoltane... m'intéresse aussi ...

Amicalement,

Gilles

Bonjour les sportifs

Voila le pourquoi du comment suite aux demandes de Bensoltane et Stgil

1)on peut tres bien remplacer une durite de freins rigide par une souple ou type aviation comme l'a fait notre ami Cyrille au meme endroit en depannage

2)Sur un circuit de freinage a pression hydraulique ou air ,on essaie toujours d'avoir des conduites rigides sauf la ou on ne peut pas ,par exemple aux liaisons sujets a mouvements comme les etriers avants (rotation du moyeu disque )ou la liaison arriere entre le chassis et le pont arriere (sollicitations des suspensions )

3)pourquoi .parce que une conduite souple sera toujours moins solide qu'une rigide et qu'elle peut etre plus sujet a etre accrochee par un element exterieur et s'arracher du fait de sa souplesse .Enfin sa duree de vie est moindre .On remplace plus souvent les conduites souples que les rigides (craquelures ou porosite)

A+++++++++++

Amicalement a tous

Antoine

jeeper cj7.91 a écrit:Bonjour les sportifs

Voila le pourquoi du comment suite aux demandes de Bensoltane et Stgil

1)on peut tres bien remplacer une durite de freins rigide par une souple ou type aviation comme l'a fait notre ami Cyrille au meme endroit en depannage

2)Sur un circuit de freinage a pression hydraulique ou air ,on essaie toujours d'avoir des conduites rigides sauf la ou on ne peut pas ,par exemple aux liaisons sujets a mouvements comme les etriers avants (rotation du moyeu disque )ou la liaison arriere entre le chassis et le pont arriere (sollicitations des suspensions )

3)pourquoi .parce que une conduite souple sera toujours moins solide qu'une rigide et qu'elle peut etre plus sujet a etre accrochee par un element exterieur et s'arracher du fait de sa souplesse .Enfin sa duree de vie est moindre .On remplace plus souvent les conduites souples que les rigides (craquelures ou porosite)

A+++++++++++

Amicalement a tous

Antoine

pour ces précisions!

A+!

Merci pour les précisions Antoine

bensoltane a écrit:Merci pour les précisions Antoine

Et aussi parce que les durites souples on tendances à se déformer légèrement sous pression donc à diminuer l'éfficacité du freinage...ou l'équilibre dans le cas de Cyrille. ( ce n'est réellement perceptible que sur un banc de freinage sauf quand les durites sont en fin de vie.)
a+Dan

loupblond a écrit:

bensoltane a écrit:Merci pour les précisions Antoine

Et aussi parce que les durites souples on tendances à se déformer légèrement sous pression donc à diminuer l'éfficacité du freinage...ou l'équilibre dans le cas de Cyrille. ( ce n'est réellement perceptible que sur un banc de freinage sauf quand les durites sont en fin de vie.)
a+Dan

En effet, il existe un léger déséquilibre au banc du CT, mais eu égard au grand aged de ma belle, le contrôleur m'a dit que c'était OK