LA SUITE du DANA 30 truffé aux pignons à la Maïté...

Pff!! je fatigue même les serveurs... j'atteins leurs limites!!! I am balèze!!!

(Le début est ICI )

On s'attaquait donc avant cette interruption inopinée aux ...

III-Réglage jeu de denture

DUREE : 1 heure

Les ingrédients:

Les FRAIS :
-Un kit de roulement de différentiel 2x KOYO LM501349-N(corps)/LM501314-N(cage/cuvette) (réf constructeur: 8126500)
-Un kit de cale de roulements (réf constructeur: 8126506)
-Du Loctite 243 (frein filet 'normal', remplaçant le Loctite 'Frenetanch')
-4 Vis NEUVES pour le palier de différentiel (réf constructeur: 179890)



Les moins frais...
-2 chapeaux de cages et leurs vis (je vous rappelle qu'on les avait différentié lors du démontage )
-1 une cage de différentiel avec ses satellite et sa couronne (de la préparation précédente ).



Les ustensiles:
-Un comparateur et son socle magnétique
-Une clé à cliquet et sa douille de 5/8 "
-2 gabarits de roulements de différentiels... (ils sont détaillés ICI)



- le corps de roulement de l'ancien roulement de différentiel
( il subit le même traitement que pour celui de l'arbre d'attaque sauf qu'on ne le coupe pas.. .)



- Le spreader DIY (in french l'ecarteur ) ... les specs ICI



- L'extracteur de roulement DIY... si on est mauvais...




La première chose à faire... c'est de mesurer le jeu latéral... comme la dernière fois...


donc ... on remonte les gabarits de roulement ... (je vous fais pas un dessin si )
Sauf que maintenant il y a le pignon d'attaque...
DONC ATTENTION: lors de l'installation de la couronne à ne pas taper TROP FORT le pignon
d'attaque et la couronne l'un contre l'autre!!!



On installe les paliers, et le comparateur en place (le plus perpendiculaire possible) face au boulon qu'on a repéré précédemment...



On cale le zéro du comparateur en tirant la couronne vers vous...



puis on pousse la couronne dans le sens opposé...



On renouvelle plusieurs fois la mesure de telle sorte qu'elle soit cohérente...

Ici on obtient 1.38 mm ....

Les cales du différentiels sont livrés en 0.03", 0.01", 0.005" et 0.003" ...




Puisqu'on utilise la méthode du manuel de maintenance du DANA 30

Voila comment ça ce passe:

On a :
un jeu latèral SANS arbre d'attaque de 1.99 mm (voir l'épisode précedent)
un jeu latèral AVEC arbre d'attaque de 1.38 mm

- L'épaisseur de cale du côté couronne sera donc de:

1.38 mm soit 0.054"

- L'épaisseur de cale du coté opposé sera de:

0.61 mm (1.99-1.138) auquel on ajoute une précontrainte de .38 mm (0.015")

soit au total 0.99 mm soit 0.039"


On décomposera les cales comme suit:
côté couronne 1x 0.03" + 2x 0.01" + 0.005" soit 0.055"... (valeur la plus proche de 0.54")
côté opposé 1x 0.03" + 3x 0.009"...soit 0.039"



La théorie étant finie...récré!!! on passe à la pratique...

On installe les 0.055" de cales côté couronne...




On huile de differientiel pour permettre une insertion du roulement plus facile...



On installe le nouveau roulement...



on installe ensuite le corps de l'ancien roulement pour éviter de massacrer le nouveau roulement lors de l'insertion...



Puis la "rondelle" de 72 mm et on presse...



On passe à l'autre côté du différentiel avec les 0.039" de cales



On huile, et on installe le nouveau roulement, le corps de cage de l'ancien roulement, la rondelle, on presse et voila le résultat...



Bon! On arrive presque au terme de cette recette... qui ressemble de plus en plus a un "enfantement dans la douleur..."
Je vous propose donc d'utiliser l'écarteur... (poussez Madame!!! )

On installe l'écarteur...



Puis le comparateur de la sorte...



et on écarte ... ATTENTION ne pas dépasser les 0.50mm!!! moi je me suis arrêté à 0.40 mm c'est largement suffisant...



Pour info... les tiges de l'écarteur... mettez du GROS
Initialement j'avais mis du 8mm,
J'ai du passer à du 12 mm soudée aux barres car le 8 mm s'est tordu...
avec du 12mm ça a tenu!!!

On installe le différentiel avec ces cages de roulements...
Douuuccemmennt pour ne pas faire du mal au pignon d'attaque...



On installe complètement le différentiel en tapant alternativement à droite centre gauche
(ATTENTION: pas sur les cages de différentiels ni sur la couronne) avec "MC" et une cale de bois emmailloté
dans un chiffon "sans fils"




On réinstalle les paliers avec les vieilles vis... (toujours différentiés!! hein )



On serre...



On enlève l'écarteur et on installe le comparateur pour mesurer le jeu de denture...



On immobilise l'arbre d'attaque ... mais avec une précontrainte de 3.5 N.m (8 Kg) sa bouge pas comme ça....
On pousse sur la couronne et on fait le zéro sur le comparateur...



On tire vers nous et on mesure...



0.12 mm... pas mal
Je vous rappelle que le jeu de denture doit être entre 0.12mm et 0.25 mm. c'est la fourchette basse mais elle
est bonne...

Et que pour cette paire couronne/arbre d'attaque elle doit-être de 0.006" soit 0.15mm

On refait une autre mesure à un autre endroit et on obtient 0.15 mm



Enfin un dernier autre endroit toujours 0.15 mm!!

On a un écart de 0.03 mm entre les différente mesure... l'écart maximum toléré est de 0.05 mm soit 0.002"

Donc on est tout bon!!!

Si ça n'avait pas été le cas...

Il aurait fallu deposer le différentiel et déplacer les cales... pour que ça tombe bien...

Juste une info en passant...

Si on deplace une épaisseur de cale de 0.12 mm d'un cote à l'autre du différentiel fera bouger le jeu de denture de 0.07 mm environ...
Sinon pour la dépose du différentiel allez voir LA (mais rajouter l'écarteur cette fois ci )

C'est pas fini...

Il faut contrôler le "voilage" de la couronne / cage de différentiel...
Pour ce faire on installe le comparateur comme suit...



On fait le zéro au comparateur et on fait tourner le différentiel avec l'arbre d'attaque...
On fait un tour complet ...



L'écart ne doit pas dépasser en ABSOLU 0.15mm... ça tombe bien: nous on est maxi à 0.05mm!!
Encore un bonne nouvelle...

Si ça n'avait pas été le cas ou qu'il est 'limite' ... on peut jouer sur le serrage des vis de la couronne pour essayer de récupérer ce jeu...
Si il est vraiment trop fort... on changera la cage de différentiel!!!



Ah!!! le moment que je préfère!!
Où je vais laisser s'exprimer l'artiste qui est en moi ... (qu'est-ce que j'écris comme betîse!! )

La peinture à la gouache !!!!

Oh ! je sais ce que vous pensez... il a fait tout ça pour pourrir le boulot ?

Non! pas de risque : la gouache (si il en reste) n'est pas abrasive ni corrosive et s'enlève très facilement ...

Donc on badigeonne la couronne...



on fait tourner jusqu'à l'arbre d'attaque...

et voilà le résultat:



L'auréole est bien centré... c'est tout bon!!!

Alors ? est-ce qu'on peu régler son différentiel avec cette méthode sans avoir fait les mesures... ???
Là, c'est une autre paire de manche!!!

Aller! on nettoie tout ça et on continue!

on dévisse pour la dernière fois les vis des paliers...



On en profite pour huiler (si c'est pas déjà fait) les 2 roulements du différentiel...




On remplace les vis de palier par des NEUVES qu'on enduit frein filet moyen...



Que l'on serre à la clé dynamométrique à 55 N.m (désolé... j'ai oublié la photo )...



On fait le plein (un appoint seulement: rappelez vous que les demis arbres ne sont pas installés!!!)



On fait tourner l'arbre pour bien enduire tout le monde et on en profite pour s'assurer que le joint à lèvre du nez de pont ne fuit pas...



Quelque ingrédients FRAIS encore...

- 10 boulon de carter NEUF (ref constructeur: 649454)
- un joint de couronne (réf constructeur : 8120360)
- de la pâte à joint loctite 'RTV Black'



On met la pâte à joint sur le bord du carter en s'assurant qu'il propre au préalable!!...



On installe le joint puis une autre couche de pâte à joint que j'ai oublié de photographier... (ça sentait VRAIMENT l'écurie )

et on installe le capot du carter ainsi que son étiquette de désignation..



On installe les 10 nouvelles vis du capot que l'on serre à 30 N.m selon la séquence suivante...



Et un moment rempli d'émotion... mon premier sachet contenant des pièces qui part à la poubelle...
J'en ai la larme à l'oeil... sniff!!!




Et voila !!

Le réglage du différentiel du DANA 30 est fini !

On se reverra (je l'espère ) dans de nouvelles aventures... de Maïté!!

La prochaine... ce sera les garnitures du DANA 30 ...

En attendant...

Champagne!!!



Rassurez-vous: elle était vide!! si je fête la fin d'un chantier au Don Perignon...

Qu'est-ce que ça va être à la fin de la restauration...

En plus, j'aime pas le champagne... qu'on se le dise!!
___________________________________________________________________________________

Bilan Financier (demandé par mon ministère des finances )

Prix______réf_______Désignation
86,99.... 8126497...DIFFERENTIAL GEAR SET
+342,99..8134385....Ring & Pinion Kit
+2,99....8121781....AXLE SHAFT INNER AXLE
+2,99....8121781....AXLE SHAFT INNER AXLE
+2,99....801367.....INPUT OR OUTPUT SHIFT NUT
+0,99....1791576....PINION WASHER
+3,99....998092.....PINION SEAL
+1,99....636566.....OUTER SLINGER
+19,99...8124052....OUTER PINION BEARING SET
+1,99....934937.....PINION OIL BEARING BAFFLE
+1,99....934937.....PINION OIL BEARING BAFFLE
+1,99....934937.....PINION OIL BEARING BAFFLE
+1,99....934937.....PINION OIL BEARING BAFFLE
+1,99....934937.....PINION OIL BEARING BAFFLE
+1,99....934937.....PINION OIL BEARING BAFFLE
+1,99....934937.....PINION OIL BEARING BAFFLE
+1,99....934937.....PINION OIL BEARING BAFFLE
+1,99....934937.....PINION OIL BEARING BAFFLE
+1,99....934937.....PINION OIL BEARING BAFFLE
+17,99...8126503....PINION SHIM SET
+17,99...8126503....PINION SHIM SET
+23,99...8126499....INNER PINION BEARING KIT
+2,99....3893982....INNER SLINGER
+34,99...8126500....SIDE BEARING SET
+29,99...8126506....CARRIER SHIM SET
+29,99...8126506....CARRIER SHIM SET
+2,49....179890.....HOUSING BOLT
+2,49....179890.....HOUSING BOLT
+2,49....179890.....HOUSING BOLT
+2,49....179890.....HOUSING BOLT
+1,99....649454.....Bolt Ring Gear
+1,99....649454.....Bolt Ring Gear
+1,99....649454.....Bolt Ring Gear
+1,99....649454.....Bolt Ring Gear
+1,99....649454.....Bolt Ring Gear
+1,99....649454.....Bolt Ring Gear
+1,99....649454.....Bolt Ring Gear
+1,99....649454.....Bolt Ring Gear
+1,99....649454.....Bolt Ring Gear
+1,99....649454.....Bolt Ring Gear
+1,99....649454.....Bolt Ring Gear
+3,99....8120360....DIFFERENTIAL COVER GASKET
679,58 dollars
soit environ 500 € plus les frais de port US + taxes (rajouter 100€) soit 600€

En outils Speciaux DANA 30 réglage du différentiel DIY…
160 € les gabarits de roulements + cales de distance conique (passage par un pro)
+60 € les rondelles de 72 et 73mm + les rondelles en téflon pour les joints spi (passage par un pro)
+20 € l'ecarteur
+15 € l'extracteur de roulement de différentiel
255 € au total

auquel s'ajoute

150 € d'epoxy/passivation

soit au total 1050 euros... sans la main d'oeuvre...

et 10 heures de main d'oeuvre... je sais pas comment les compter et à quel taux horaire? si quelqu'un peut m'aider

Enfin pour la petite histoire ...
j'ai fait quelques devis pour la réfection des ponts ...
On retombait toujours dans les 1000€ par ponts (sans le decapage ni l'epoxy, et sans le changement de couronne et arbre d'attaque)
Sachant qu'en france un kit de différentiel coute minimum 400€...
Le calcul a été simple...

Maintenant vous savez vraiment tout... pour vous lancer...


Ah !!! La cerise sur le gâteau...
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Entretien du pont:

On rempli la bête avec : 1.4 litre d'huile API-GL5 SAE80W

Puisque presque tout est neuf là dedans, on vidangera à 3000 Km...

Puis...

Tout les 5000 Km, on fait le niveau...

Tout les 40000 Km OU tout les 2ans: on vidange!
(Si c'est un usage intensif (heavy duty) tout les 20000 Km OU 1 ans)
Enfin, en cas d'usage peu fréquent du pont avant (ça va pas non ? ),
il est préconisé de l'enclencher au moins une fois par mois... sur une petite distance... (1-2 Km) cela a pour but de
maintenir en état les différents joints pour qu'ils ne collent pas...
Maintenant c'est comme tout... à consommer avec modération...

et en post it bien sur la suite

merci une fois de plus de contribuer de la sorte a la qualité du forum

pascal

OIIIIO a écrit:et en post it bien sur la suite

merci une fois de plus de contribuer de la sorte a la qualité du forum

pascal

Pascal

Gilles

Encore un super tuto qui se profile !

Une question : tu préconises une première vidange à 3000kms, pourquoi ?

bensoltane a écrit:Encore un super tuto qui se profile !

Une question : tu préconises une première vidange à 3000kms, pourquoi ?

Salut Bensoltane ,

Parce que tout (presque) est neuf... du moins tout les elements mobiles...

C'est ce que préconise le MR et le FSM lors de la premiere mise en circulation...
mais c'est peut-être présomptueux...

Amicalement

Gilles

Salut!

Aprés un journée à deguster les derniers skieurs de la saison à la sauce printanière avec mon vieil ami le Yeti ...

Je vous propose une quinzaine de photos...

Bonne lecture...

Si tout va bien...la fin est proche!!!!

Amicalement...

Gilles

Bonjour a tous

Tout a fait d'accord pour la preconisation de vidange de Gilles .Et c'est valable pour tous les elements mecaniques reconstruits ...et une petite analyse d'huile c'est pas mal aussi .

En effet ,du fait qu'il faut deposer le couvercle permet de voir si tout est en ordre et n'a pas chauffe ou se deteriore precocement .

Bon nombre de constructeurs ont supprime aujourd'hui cette preconisation du fait des tolerances tres resserees usinables sur les machines outils aujourd'hui ...et commercialement pur suprimer un service au client ...mais parfois au devant de certaines surprises ......

A+++++++++

Antoine

Pour toi Gilles

Je suis tres desole de ce que je vais ecrire et ce sera encore plus vrai avec la BV

J'avais pas remarquemais en relisant tous tes Posts

S'il te plait arretes de huiler avec un pinceau .Sur les chaines de montage de construction mecanique c'est Verbotten .Un pinceau laisse toujours des pollutions qui s'intercallent dans les roulements et provoquent des usures prematurees ......a terme

J'ai assiste a une experience de frottement entre un composant dur et un mou .C'est toujours le dur qui s'use .

Toujours huiler avec la burette ou le doigt (et sans aucune arriere pensee merci )

C'est pas grave mais pour les prochaines .............

A+++++++++++++++

Amicalement

Antoine

jeeper cj7.91 a écrit:Pour toi Gilles

Je suis tres desole de ce que je vais ecrire et ce sera encore plus vrai avec la BV

J'avais pas remarquemais en relisant tous tes Posts

S'il te plait arretes de huiler avec un pinceau .Sur les chaines de montage de construction mecanique c'est Verbotten .Un pinceau laisse toujours des pollutions qui s'intercallent dans les roulements et provoquent des usures prematurees ......a terme

J'ai assiste a une experience de frottement entre un composant dur et un mou .C'est toujours le dur qui s'use .

Toujours huiler avec la burette ou le doigt (et sans aucune arriere pensee merci )

C'est pas grave mais pour les prochaines .............

A+++++++++++++++

Amicalement

Antoine

Salut Antoine,

Pour le conseil !!

Je suis pas inquiet... car aprés chaque utilisation... il a été dégraissé, séché, puis protégé de la poussiere...
Enfin lors de la remise en service... un coup d'air comprimé, ebouriffage,contrôle visuel , puis huilage... donc peu de risque...

Mais promis! je ne ferais plus et je corrigerais le post en conséquence!!!!

Amicalement

Gilles

Salut...

Ben ca y est...

Le Réglage du Différentiel du DANA 30 à la Maïté est fini ...

Se sont:
Plus de 170 photos (j'ai arrêté de compter à 170 ) sur 2 mois

Des grands moment de solitudes ... d'entraide aussi... et je l'espère de rigolade...

à tous ceux qui m'ont suivis... encouragés, aidés, etc...

Et à la prochaine... pour d'autres aventures...

PS: il y aura quelques updates pour rajouter les photos manquantes notamment...

Amicalement,

Gilles

PS :Pour Steff,
Fait chauffer le traducteur Français Anglais/Américain

Comme quoi les Frenchies ont de la suite dans les idées...

Yeah Gilles

De la belle ouvrage mon gars .......et l'amour du travail correctement execute mene au succes dont certains pros devraient s'inspirer

J'ai lu et relu plusieurs fois le Post . Do it yourself Dana Axle lesson by Stgil is a perfect work

Un seul mot .Bravo ..et aussi d'avoir suivi toutes les preconisations de reglage du constructeur .Tu as rencontre quelques embuches et inquietudes lors de cette refection ,lesquelles se sont vite effacees lorsque la derniere vis du couvercle a ete serree (a quel couple jeune homme..........deja )et que tu as fete dignement et comme il se doit cette reussite avec les tiens et au champagne comme tout bon hexagonal .

Ce n'est pas pour te jeter des fleurs ,mais maintenant ,je peux te dire que j'en connais beaucoup qui ne se lanceront jamais dans cette aventure .

Bon les amis ,un tome pedagogique de plus a rajouter pour les aventures de Maite ,peut etre un jour ,je l'espere bien, dedicace par l'auteur en personne .

Amicalement

A+++++++++++++++++

Antoine

jeeper cj7.91 a écrit:Yeah Gilles

De la belle ouvrage mon gars .......et l'amour du travail correctement execute mene au succes dont certains pros devraient s'inspirer

J'ai lu et relu plusieurs fois le Post . Do it yourself Dana Axle lesson by Stgil is a perfect work

Un seul mot .Bravo ..et aussi d'avoir suivi toutes les preconisations de reglage du constructeur .Tu as rencontre quelques embuches et inquietudes lors de cette refection ,lesquelles se sont vite effacees lorsque la derniere vis du couvercle a ete serree (a quel couple jeune homme..........deja )et que tu as fete dignement et comme il se doit cette reussite avec les tiens et au champagne comme tout bon hexagonal .

Ce n'est pas pour te jeter des fleurs ,mais maintenant ,je peux te dire que j'en connais beaucoup qui ne se lanceront jamais dans cette aventure .

Bon les amis ,un tome pedagogique de plus a rajouter pour les aventures de Maite ,peut etre un jour ,je l'espere bien, dedicace par l'auteur en personne .

Amicalement

A+++++++++++++++++

Antoine

Antoine!!

Tu vas me faire rougir...

Très amicalement...

Gilles

Tu n'a pas à rougir Gilles, je partage en tous points les propos d'Antoine. Il a su mieux que je ne l'aurai fait retranscrire ma pensée et certainement celle de beaucoup d'entre nous .

Bravo et merci

Cyrille, pour ces compliments...

En attendant le rajout des dernieres photos manquantes... je vous ai ajouté, comme
promis, le bilan financier du réglage du pont DANA 30...

Vous allez prendre peur... (enfin... moi, j'ai pris peur!!! )

Bonne lecture...

Gilles

j'suis pas un grand bavard et tout à été dit et bien dit

Maintenant je grace à toi je vais me chier dessus à chaque fois que je vais poster.
Heureusement que mon DANA est OK car moi je suis un feignant sauf pour l'apéro avec mon Pascal

+
Steff

Attention il a mit tout le monde à l'heure

a mon tour de feliciter Gilles et pour plusieurs raisons:


-tout d abord bien sur pour la qualité du boulot, vraiment

-puis pour s etre lever le derriere a faire ces posts (photos et mise en page + le logo du forum dessus... ) , en plus avec humour

-et surtout pour donner un tel niveau de technicité a ce forum qui a de plus en plus le gout de ce que j ai voulu monter au depart....


merci du fond du coeur...bien que les Jeeps ne soient plus mon bonheur de chaque jour, ce genre de post me titille bien l envie de remettre les pognes dedans

A Gilles

Merci beaucoup pour ton engagement envers ce forum auquel je suis tres attache pour me detendre ....et me changer les idees

Et je decouvre un jour par hasard ce forum apres sur un coup de tete avoir achete une CJ avec laquelle en quelques instants une passion est nee avec ses grands yeux tout ronds sur le tarnacle de vente de .....,des gars pas issus du metier mais avec de sacres dispositions et motives pardon passionnes qui se lancent avec leurs moyens et leurs mains sur des paris oses et qu'il les reussissent ,je dis chapeau bas et j'ai envie de les aider et a partager mes modestes connaissances techniques

A Pascal

Bah tu vois ,mon gars ,t'as reussi ton pari avec ce forum technique . Ici grace a ton elan , ton ideologie premiere et convictions tous les gars de JJJH se donnent la main pour construire de l'objectif pour une passion commune .Et ca c'est vraiment super ,cette entraide presque fraternelle ...

La vie c'est comme un moteur 4x temps ,la preuve Pascal ,tu as fais le tour des differents cycles et quelque chose de tres ancre au fond de toi t'aspires a nouveau par la soupape d'admission pour y revenir ......la passion ne s'explique pas,elle se vit .

Voila pourquoi je crois encore fermement en l'etre humain .

A+++++++++++++++

Amicalement

PS que ca fait du bien de laisser ouverte la soupape d'echappement

Le sujet .....c'etait pas les transmissions de Maite,des fois......

Houlà!!!

Encore à tous pour vos compliments!!!

et maintenant la "spécial dédicace" ...(comme on dit )

-Tout d'abord à Pascal,
pour son forum, pour sa confiance... en espérant qu'on verra bientôt des news de son projet 2010-2011
(et plus si affinité: mais prends ton temps, mon gars!!!
Il faut surtout pas te forcer : c'est comme ça qu'on se degoute!!)

-A Antoine (jeeper cj7.91)
Pour son partage de connaissance technique... et "pro" du remontage de moral ...
lorsqu'on est au plus bas (pas de vis foiré de l'arbre d'attaque)

-A Chevrier ( Cyrille pour les intimes)
Pour ces conseils techniques et son humour (Tu as le bonjour de Jennifer... )

-A Steff
Pour son aide morale et technique
Et j'attend avec impatience tes prochains post techniques... (mais,je prendrais plutôt mal que tu
refasses un DANA 30 )

Pour tout les autres!!

Bensoltane, Nico, Fildefer, 21jld, pat34cj, mud89, luis et tous les autres. qui m'ont suivi dans mes péripéties...
En espérant vous voir tous autour d'un apéro/sortie TT quand ma Maïté sera ressuscitée...


Bon maintenant qu'on s'est jeté tous des fleurs...

On se sort les doigts du c.. et on se remet au boulot

En attendant...

Un seul mot d'ordre: clé à molette, appareil photo, MR 239/252 et un peu de bonheur dans ce monde de brute!!!

On se retrouve d'ici peu pour la fin du DANA 30 (d'ici 2 semaines) et le début de l'AMC 20 qui commence déjà sous de mauvais auspices... (voir post restauration)


Très Amicalement ...

Gilles

Sacré post

encore bravo pour tout ces détails et cette patience que tu as de faire les choses.

Stgil ! bravo t'es un chef et c'est nous qui te disons un grand .
Grace à toi, la mécanique parait facile comme un mécano.
J'ai l'impression de retourner en enfance pour démonter et remonter mes petites voitures.
Bien sur, je suis un grand garçon, maintenant,et mes jouets sont plus gros. Mais avec des post comme les tiens et ceux dés autres membres de ce forum, la mécanique est plus simple et facile à comprendre pour l'amateur que je suis.
Je ne sais pas si j'arriverais un jour à faire aussi bien que toi, mais, ça ouvre des vocations.
Encore bravo et félicitation

A+ fil

Salut Philippe

La difference entre un enfant et un adulte ,c'est le prix des jouets.......

A+++++++++

Antoine

Oui ,mais nous sommes tous de grands enfants.
Et comme toutes passions, ça coute des sous

HOua !!
c'est énorme félicitations !!

jipi a écrit:HOua !!
c'est énorme félicitations !!

CHHHHHHT, surtout pas de congratulations , ni de félicitations, il va prendre la grosse tête ,

au contraire , il faut lui rappeler des choses basiques , on ne fait pas de mécanique en chaussures de sécurité méditerranéennes , porter des lunettes, as tu pensé à ........ moi j'aurais fait comme ça,...

euuuh à bientôt Gilles ,


si vous me cherchez , je suis couché


amicalement à tous ,

pascounet71 qui se sent bien ici

jipi

Quant à Pascounet...

Amicalement,

Gilles