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Message  onlyjeep Ven 26 Juil 2013 - 0:15

aller pour le fun   comment   affuter un foret

sur une meule de finition  grains  fin  blanche  
dresser la meule  
premiere levre  
deuxieme levre
comparé  la hauteur   et la largeur  et  l'angle 120
egalisé  la  hauteur  de levre
appliquer  une  contre  depouille  
pour evité  un talonement
on appel ca affuté en pointe de diamant  
mais  il y a d'autre   technique  
faire un aminissement  d'ame   sur l'arete de la meule
on  appel  l'ame  d'un foret   l'epaisseur   au centre  
voila  
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Message  fildefer34 Ven 26 Juil 2013 - 7:12

merci 

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Message  VIRGILED Ven 26 Juil 2013 - 7:54

Merci Fab !

Quel angle sur les lèvres ?
Est ce dépendant du métal à percer ?

Pour les petits jeunes, il ne faut pas désespérer : j'en ai des super que je vais chercher dans les écoles eh oui il y a de belles opportunités à s'impliquer dans les jury ou à aller expliquer son métier. Mais il faut aborder ça sous l'angle de la finalité plutôt que du quotidien car ils seront ensuite fiers d'expliquer qu'ils ont fait des pièces pour fabrique la brioche "machin" ou l'avion "truc".

Je ne recrute quasi exclusivement qu'en apprentissage ou en contrat pro, c'est sur il y a un peu de perte en ligne mais ça vaut le coup parceque ceux qui restent sont la pour un moment et ce sont des "bons". Les plus anciens (d'il y a 20 ans) sont toujours là ou ont pour certains d'entre eux, montés leur propre boite.

Je me souviens de l'usine Citron qui fabriquant encore des 2cv à Levalois Perret en 1977 ou 78
J'avais entendu l'histoire d'un grand père avec son petit fils qui attendaient sur de trottoir que le feu passe au rouge.
LE GP lui montre l'usine du doigt "tu vois c'est là que je travaille"
"ah oui et tu fais quoi ?"
et là une 2cv s'arrête au feu devant eux.
Le GP dis a son PF : "tu vois je fabrique ça ! " en montrant du doigt l'enjoliveur chromé qui entoure le nez de phare.
C'était une façon habile d'en parler, car lui il était au pied de la presse depuis le début de sa carrière et chargeait les tôle sur la machine.

Je crois que nous ne réussirons pas à transmettre les techniques si l'on ne donne pas de "Sens"
On est bien d'accord que ce qui nous passionne vraiment c'est une partie infime de notre quotidien au boulot, mais ce qui nous y tient c'est la finalité de ce que l'on fait.
C'est pas toujours évident mais on peut y arriver : un gars bosse sur une extrudeuse pour fabriquer de la fibre plastique : dans un cas ça s'appelle de la fibre optique, dans l'autre cas du poils pour balais a chiottes ! donc c'est plus facile de faire rêver avec la fibre optique en parlant de "a quoi ça sert"
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Message  onlyjeep Ven 26 Juil 2013 - 11:00

belle histoire du grand pere
tu as raison  faut  donné un sens
et ceux qui en veulent  je les aiderais
pour l'angle c'est 120 degres   qui ai le plus comun
a part pour le bronze et laiton 118 je crois
6 degre de depouille
et tres important amincir l'ame
pour qu'il ce centre et coupe au centre
amicalement
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Message  pascounet71 Ven 26 Juil 2013 - 19:21

salut fab,

bel affutage, pouce up pouce up pouce up , je vais essayer avec un foret de 4 lol! lol! lol! lol! lol! euuh non plutôt prendre un foret de 20 , ça ira mieux ,

tiens si ça vous intéresse , je vous ouvrirai un post sur mon activité professionnelle actuelle


A++++


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j'assemble des machines spéciales pour le btp et la voirie des moutons à cinq pattes , quoi clin d oeil clin d oeil clin d oeil 
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Message  RUN Ven 26 Juil 2013 - 21:02

j'ai beaucoup de plaisir à regarder les photos d'affutage du foret ! J'affute moi aussi mes forets; et pour répondre à VIRGILED, tous les angles d'affutage sont liés aux métaux (ou matières) à travailler.
Bon nombre d'entre nous, (j'entends les tourneurs- fraiseurs) ont reçu à l'époque (pas taper sage ) une formation complète concernant plusieurs méthodes d'usinage...Le tournage, le fraisage, l'étau-limeur, la lime "manuelle" avec équerre à chapeau, marbre et bleu de Prusse, la rectification, l'affutage, et dans le prolongement, l'apprentissage des traitements de surface des métaux ainsi que la mesure de leur résistance (Rockwell, Brinell, Vickers) même si en ce qui me concerne, je n'ai qu'un CAP de tourneur ainsi qu'un BEP mécanicien-monteur... On pourrait rajouter une couche de métrologie (pied à coulisse, micromètre, comparateur) ainsi qu'une autre d'automatisme... d'autres diraient d'électronique.
Bref, cette passion permet non seulement d'apprécier ces métiers , mais aussi d'avoir plaisir à transmettre ce savoir à qui voudra bien être attentif et enclin à se lancer sans peur de se salir !
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Message  VIRGILED Ven 26 Juil 2013 - 21:33

Des angles différents, c'est bien ce qui me semblait ! Moi c'est plutôt l'Inox et là on rigole bien tous les jours croyez moi...entre les soudure qui déforment tout, les forets qui ne coupent pas et les filetages qui grippent lol! lol! 

Pascounet ! c'est quand tu veux, les moutons à cinq pattes c'est passionnant ! (chez moi on en fait bon an mal an une centaine par an)
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Message  onlyjeep Ven 26 Juil 2013 - 21:43

ca fait plaisir de d'avoir des connaisseurs
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Message  onlyjeep Ven 26 Juil 2013 - 22:04

la ou jai apprit le plus en affutage c'est quand j'ai commencé apres mon bac pro
embauché regleur decollecteur sur des tours suisse peterman index j'avais 5 tours a cames
et l'affutage c'etait 2 heures par jours minimum les forets pour taraud a refoulé devais percé a quelques centiemes
de l'horlorgerie 8 heures pour reglé un tour affutage y compris calage des cames des taquais rapide
c'etait super interessant , je me rappel j'avais creer un outil a aleser en carbure monobloc
et fin de course il faisait le chanfrein d'entré pour remplacé un foret etagé qui grippait dans
l'inox c'etais un samedi , et mon chef a ete super jaloux de mon idee un con de premiere
les outils a rayon convexe concave de 1 a 2mm de rayon pour des percuteurs ca ete une bonne ecole pendant 4ans
apres me suis laisser de le fraisage mais ca me serre encore que des bons souvenirs
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Message  pascounet71 Ven 26 Juil 2013 - 22:33

onlyjeep a écrit:aller pour le fun   comment   affuter un foret

 
voila  
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fab,je vois que le dressage a fait du bien à la meule, et ton foret te dit merci .....cheers cheers 
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Message  onlyjeep Ven 26 Juil 2013 - 23:06

oui dresser la meule soi au diamant soi a l'ecarisseur
surtout jamais ebardé de l'alu sur une meule
le liant des grains ai a base d'aluminium
donc soudur sur la meule je le vois asser au taff
le mieux que j'ai connu c'etais la technique pour affuter un outil
convexe au petit oignons petit secret de decollecteur
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Message  RUN Ven 26 Juil 2013 - 23:40

onlyjeep a écrit:... quand j'ai  commencé  apres mon bac pro
embauché  regleur decollecteur  sur  des tours suisse peterman ...

en 1981, j'ai commencé à bosser dans l'industrie en tant que tourneur. Mon travail consistait  à réaliser (entre autre) des cylindres de 50 cm de long en résine pour un diamètre de 30mm avec une précision assez importante (+ ou - 2/100ème au diamêtre sur la longueur) (tournage entre pointes avec toc, sur un tour dépourvu de lubrification et de toute sécurité) ainsi que des pièces cubiques en aluminium avec une partie conique servant à un futur assemblage/collage, (usinée avec mandrin 4 mors indépendants) elles aussi assez précises, niveau cotations; tout ça avec un tour pour le moins  "merdique": Le tour avait de tels jeux fonctionnels que je finissais par faire des cônes quasi parfaits en usinant des cylindres...(après quelques réglages de la contre pointe)  allez comprendre...! tout ça pour de "petites" séries de  pièces...(10 000 au minimum...)Non seulement j'usinais, mais je réglais aussi les machines mises à ma disposition.
J'ai fini par quitter cette entreprise, non pas par manque d'indépendance (du moment que j'usinais dans les temps les pièces demandées, on ne me posait aucune question quant à la réalisation des pièces...) mais simplement parce que la direction ne reconnaissait pas mes compétences...
J'avais trouvé un employeur chez qui je m'étais m'investi de toutes mes forces pour travailler de mon mieux, en mettant en application ce que mes professeurs m'avaient appris. J'avais mis  mes compétences à son service, mais  jamais mon employeur n'avait reconnu mes compétences pour usiner des pièces avec une précision dont les machines qu'il mettait à ma disposition n'étaient pas capables de réaliser...
Quand je pense que mes profs m'expliquaient que  les machines industrielles seraient bien plus performantes que celles de l'éducation nationale...!
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Message  onlyjeep Ven 26 Juil 2013 - 23:58

jolie  parcours alain  et  content de partager  
j'imagine  tu du en voir des vertes et des pas mures comme moi
aller  une photo  de ma 4eme touret  mais lui c'est une meule  diamant  
frontale avec plateau   le pied  pour les outil de  forme  
ou carbure  
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Message  onlyjeep Sam 27 Juil 2013 - 5:26

merci je vois que il y a encore des passionnés
et ont du metier
virgile alain pascal merci
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Message  tristan Sam 27 Juil 2013 - 8:19

je voit que le forum et rempli de personne qui pourrait nous fabriquer une jeep toute neuve lol! lol! 

il y a encore beaucoup de personne de notre generation qui fond tres bien former le soucis arrivera a la prochaine decenie quand nous on sera trop vieux .

moi juste apres l armée je me suis dit que je ferait plus rien enfin de travailler pour un salaire de misére avec des patron qui me casserait les pied de plus j ai pas un caractere facile donc j ai pas tendance a faire le dos rond juste parce que le monsieur me verse un salaire .


je me suis dit tiens tu peut faire quoi qui te plait moi mon truc c'est l informatique et le 4x4

-l informatique pratiquer pendant 18 ans dans l armée avec plein de stage et autre mais pas interessant le cul dans un atelier fermé ou autre .
-apres le 4x4 certe tout en amateur donc pas assez de formation dans le domaine meca ou autre

puis tiens vu que j arrive a me faire des pare choc et autre avec la feraille je me debrouille pas mal .
donc je me suis tourner vers pole emploi pour me trouver une formation de soudeur se qui et en train de se faire .

donc mon objectif sera de me former au poste mig tig avec peut etre si j y arrive une orientation en chaudronnerie

sa me plait bien de partir d une pieces et d en faire se que tu veut .

certe c'est pas en 1 mois de formation ou 2 que je vais devenir un compagnon lol! 

mais deja j aurait des base plus solide que celle que j ai apris seul ..

et puis du taf en tant que soudeur il y a courte duré mais on trouve toujours .


puis je peut faire des pare choc et les vendre lol! 

pour moi pas de secret l avenir c'est pas dans les bureau le c.l sur une chaise mais un metier manuel


maintenant les jeunes il veulent tous la place de chef de chantier des qu il sorte d ecole affraid mais personne ne veut de la place d ouvrier qualifié donc forcement il y aura un moment ou sa va bloqué

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Message  VIRGILED Dim 28 Juil 2013 - 8:06

L'usinage de nos nos chèrs couples coniques : là il y certainement du temps d'affutage !


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Message  VIRGILED Dim 28 Juil 2013 - 8:23

Après c'est comme tout : lors que l'on a pas les machines, il y les trucs du métier : par exemple pour cintrer un tube Ø100 en Inox sans cintreuse à galets !

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Message  onlyjeep Lun 29 Juil 2013 - 20:02

belle video merci virgile
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Message  onlyjeep Sam 2 Nov 2013 - 18:14

je suis sur un gros projet  en solitaire comme d'hab   4 bielles  usiné  sur un montage que j'ai pensé  et realise  
en usinant  les empreintes  avec fraise hemispherique  
je suis sur  que ca va faire plaisir  aux connaisseurs
amicalement  
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Message  RUN Sam 2 Nov 2013 - 18:31

quelles que soient les réalisations, je suis toujours fan !cheers 
Quelle sera l'utilité de tes bielles?
Démarres-tu d'une pièce forgée, coulée??
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Message  onlyjeep Sam 2 Nov 2013 - 18:46

salut Alain , ca fait des mois que je pense a ce projet , mais apparament les ingenieurs
prefere boire leur café et faire semblant comme d'hab, donc je me tape les plans d'ensemble et definition
tout seul a la main , j'ai fait commandé mes debits en alu 7075 et fabrique tout ca seul
le produit et une bielle retreinte pour l'a320 qui ai au nez de l'avion
capacité du centre d'usinage les courses , j'ai tout calculé vc avance etc , le but sur une serie de 40 pieces
je fait gagné 210 changements d'outils et de deplacement rapide
buté incorporé sur table , dec figé pour les op
aller je vais leur faire gagner mini 50000 euros par an sur ce produit
tout seul le petit ouvrier il ai pas bete le fab

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Message  pascounet71 Sam 2 Nov 2013 - 19:08

pouce up pouce up pouce up pouce up pouce up ,

bravo fab, tu peux nous mettre une tof de la CN utilisée stp , ça me branche bien ce genre de discussion , .....


y' a personne pour t'aider dans cette boutique ??? ne srait ce que des conseils pour faire avancer le débat , ....



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Message  onlyjeep Sam 2 Nov 2013 - 19:43

non meme mon manager ma dit tu fait comme d'hab tu pense, concois , programme
depuis dix ans que je fais ca les marché obtenu , j'ai failli baisser les bras
je suis pas fait pour etre dans un bureau comme des ouvriers me disent
non moi c'est sur le terrain , ou ca ce passe , bosse sur deux centre d'usinage
hollandais unisgin calculateur siemens , tradi dufour huron etc
je mettrais des photos de mon montage fini
ca va etre une turie , les ingenieux boufon vont encore bien bavé comme d'hab
ils savent meme pas le travail en opposition et avalant
et sont payer juste pour boire le café et faire semblant avec leur jolie chemise
des branquignoles comme je dit souvent
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Message  pascounet71 Sam 2 Nov 2013 - 19:49

y'a pas de régleur chez vous , enfin un mec "méthodes " atelier qui comprend comment on doit travailler .... enfin un pote avec qui partager tes soucis de boulot, c'est sur que si ton manager te laisse faire , quand tu es absent comment font ils ??? .... ils attendent que tu rentre ......
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Message  pascounet71 Sam 2 Nov 2013 - 19:51

fab, j'ai une question bête : qu'est ce que c'est qu'une fraise asymétrique ??? Razz Razz et dans quel cas l'utilise tu ????



pascounet qui est curieux comme une vieille chouette ....
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